Hội đồng Khoa học Quốc tế và thành viên của nó, Hiệp hội Khoa học và Công nghệ Trung Quốc (CAST), hợp tác với Thiên nhiên, đã ra mắt loạt podcast mới gồm sáu phần “Sự nghiệp khoa học trong một thế giới đang thay đổi”Khám phá bối cảnh phát triển của sự nghiệp nghiên cứu. Xuyên suốt chuỗi sự kiện, các nhà nghiên cứu đầu và giữa sự nghiệp sẽ trò chuyện với các nhà khoa học kỳ cựu, chia sẻ kinh nghiệm về sự phát triển, hợp tác và khả năng phục hồi trước những thay đổi nhanh chóng.
Trong tập thứ tư, nhà báo khoa học Izzie Clarke nói chuyện với Giáo sư Rashid Sumaila, Giáo sư nghiên cứu Canada về Kinh tế liên ngành về Đại dương và Thủy sản tại Đại học British Columbia, và Tiến sĩ Mia StrandNghiên cứu sau tiến sĩ Fellow tại Đại học Nelson Mandela. Họ cùng nhau khám phá cách nghiên cứu liên ngành đang định hình tương lai của khoa học đại dương và lý do tại sao sự hợp tác giữa các ngành, lĩnh vực và cộng đồng lại thiết yếu để giải quyết những thách thức toàn cầu cấp bách.
Cuộc thảo luận nhấn mạnh vai trò lãnh đạo của các nhà nghiên cứu đầu và giữa sự nghiệp trong việc mở rộng ranh giới, thúc đẩy các phương pháp tiếp cận công bằng và tích hợp nhiều hình thức kiến thức khác nhau.
Izzie Clarke: 00:01
Xin chào và chào mừng. Tôi là nhà báo khoa học Izzie Clarke và trong podcast này, được thực hiện với sự hợp tác của Hội đồng Khoa học Quốc tế, với sự hỗ trợ của Hiệp hội Khoa học và Công nghệ Trung Quốc, chúng ta sẽ thảo luận về sức mạnh của nghiên cứu liên ngành trong việc bảo vệ đại dương, và cách các nhà nghiên cứu trẻ và trung niên có thể tạo ra những thay đổi quan trọng.
Hôm nay, tôi tham gia cùng Rashid Sumaila, Chủ tịch nghiên cứu Canada về Kinh tế liên ngành về đại dương và nghề cá, và là Giáo sư tại Đại học British Columbia ở Canada.
Rashid Sumaila: 00:36
Xin chào. Cảm ơn vì đã mời tôi.
Izzie Clarke: 00:38
Và Tiến sĩ Mia Strand, một nghiên cứu sinh sau tiến sĩ của Ocean Nexus Fellow tại Viện Nghiên cứu Biển ven bờ thuộc Đại học Nelson Mandela ở Nam Phi.
Mia Strand: 00:48
Xin chào Izzie. Cảm ơn bạn rất nhiều vì đã mời tôi.
Izzie Clarke: 00:51
Cảm ơn hai bạn đã tham gia cùng tôi. Tôi nghĩ chúng ta đang sống trong thời đại mà chúng ta bắt đầu hiểu rằng bảo vệ đại dương cũng chính là bảo vệ hành tinh của mình. Chúng ta là một thế giới đại dương. Vậy, tại sao một phương pháp tiếp cận liên ngành lại thiết yếu để giải quyết các thách thức đại dương ngày nay?
Rashid Sumaila: 01:09
Vâng, thực ra, chúng ta có một đại dương toàn cầu. Tất cả chúng ta đều kết nối với nhau. Vì vậy, đối với tôi, đó là một nơi mà tính liên ngành thực sự quan trọng. Không chỉ các nhà khoa học, mà còn phải hợp tác với chính phủ, với các tổ chức phi chính phủ, với cộng đồng, với người bản địa, để cố gắng tìm ra một giải pháp hiệu quả.
Tôi được đào tạo về kinh tế, nhưng tôi quyết định theo đuổi con đường liên ngành vì tôi chưa bao giờ tin rằng kinh tế học đơn thuần có thể giải quyết được những vấn đề lớn của chúng ta — chúng ta cần phải hợp tác với nhau. Không một nhóm hay ngành học đơn lẻ nào có thể giải quyết được các vấn đề đại dương. Chúng ta cần hiểu biết tất cả mọi thứ, từ sinh thái học đến hóa học, vật lý, con người, cộng đồng, vì vậy đây là một phòng thí nghiệm cho tính liên ngành.
Izzie Clarke: 01:51
Còn Mia thì sao?
Mia Strand: 01:55
Ở cấp độ địa phương hơn, tôi nghĩ rằng việc ứng phó với những thách thức và thực tế thực tế, đặc biệt là với các cộng đồng ven biển đang phải đối mặt với nhiều tác động to lớn của biến đổi khí hậu, suy thoái đại dương và axit hóa đại dương, cũng rất cần thiết, đồng thời đảm bảo rằng nghiên cứu và công việc của chúng ta thực sự gắn liền với thực tế tại địa phương. Và cũng phải gắn liền với chính sách và nhu cầu chính sách.
Izzie Clarke: 02:23
Vâng, chắc chắn rồi. Và rõ ràng là việc này cần rất nhiều người tham gia hỗ trợ. Vậy, khi nói đến các nhà nghiên cứu đầu và giữa sự nghiệp, họ đang hỗ trợ ở đâu, bằng cách nào, và cần những kỹ năng cốt lõi nào?
Mia Strand: 02:38
Tôi chắc chắn rằng các nhà nghiên cứu đầu và giữa sự nghiệp đã là một động lực đáng kinh ngạc trong việc này. Tôi nghĩ chúng ta đang thấy một thế hệ các nhà nghiên cứu tiếp theo, hoặc một thế hệ hiện tại, những người thực sự muốn theo đuổi nhiều hơn, cái mà chúng ta thường gọi là phương pháp tiếp cận từ dưới lên, hay nghiên cứu mang tính quan hệ và đạo đức hơn, bao gồm, như Rashid đã nói, các tổ chức phi chính phủ, người dân bản địa, các quan chức chính phủ, trong công việc của họ. Chúng ta đang thấy rất nhiều nhà nghiên cứu đầu và giữa sự nghiệp muốn thách thức hiện trạng, và tôi nghĩ điều đó là cần thiết để theo đuổi các nghiên cứu và phương pháp tiếp cận đạo đức và công bằng hơn.
Rashid Sumaila: 03:19
Mia, quan điểm của bạn về việc dám bứt phá và thay đổi hệ thống chính là một trong những điều tôi thích ở những người trẻ bước vào lĩnh vực này. Đa dạng, phải không? Và chúng ta cần tất cả những góc nhìn này nếu muốn tiến về phía trước.
Xin lấy một ví dụ nhanh, dự án của chúng tôi, Đối tác OceanCanada, được gọi là đối tác, và Hội đồng Nghiên cứu Khoa học Xã hội và Nhân văn Canada, gọi là SSHRC, thực ra có một khoản tài trợ đối tác. Và họ nhấn mạnh rằng không chỉ các giáo sư khác nhau, mà cả sinh viên, cộng đồng và chính phủ, cũng phải chung tay góp sức. Và 50% ngân sách được dành cho việc phát triển sự nghiệp ban đầu.
Izzie Clarke: 04:03
Thật tuyệt khi thấy điều đó đã bắt đầu, những điều như vậy đã tồn tại. Anh có thể chia sẻ thêm về những kỹ năng nổi bật mà anh cho là chìa khóa để làm việc trong lĩnh vực này đối với bất kỳ ai đang lắng nghe không?
Rashid Sumaila: 04:13
Ồ vâng. Về mặt kỹ năng, chúng ta đang chuyển sang một số kỹ năng thực sự mang tính công nghệ, chúng ta đang nói về AI, lập trình, vân vân. Mọi thứ đang phát triển rất nhanh, và những người trẻ tuổi rõ ràng đang bắt kịp xu hướng, họ đưa điều này vào các nhóm và chúng ta thấy rằng nó có rất nhiều giá trị. Đó là một khía cạnh tôi muốn nhấn mạnh ở đây.
Izzie Clarke: 04:37
Mia, bạn có muốn bổ sung thêm điều gì không?
Mia Strand: 04:39
Đúng vậy. Kỹ năng điều phối là chìa khóa. Và chúng tôi thấy rằng sự tham gia của các bên liên quan từ nhiều góc nhìn và cách tiếp cận hoặc hiểu biết khác nhau về đại dương là rất quan trọng và có thể đóng góp rất nhiều cho các hoạt động gắn kết có ý nghĩa.
Tôi cảm thấy cá nhân tôi thực sự được hưởng lợi từ việc đào tạo về đạo đức, thường được gọi là đạo đức thường nhật. Vậy nên, ngoài những quy trình đạo đức mang tính thể chế mà tôi đang thực sự bận rộn vào lúc này, vấn đề quan trọng hơn là làm thế nào chúng ta có thể áp dụng những cách tiếp cận khác nhau vào đạo đức thường nhật và xây dựng các mối quan hệ, giải quyết những bất cân xứng quyền lực và các mối quan hệ quyền lực vốn đã ăn sâu vào các mối quan hệ mà chúng ta đang hình thành hoặc đã tồn tại, và dành thời gian để xây dựng lòng tin và hình thành các mối quan hệ. Đó cũng là một điều quan trọng.
Izzie Clarke: 05:31
Vâng. Vì đây là một chủ đề lớn cần giải quyết, anh sẽ cần phải làm việc với mọi người cùng với sức mạnh của nghiên cứu liên ngành theo cách tiếp cận đó. Vậy, anh có thể chia sẻ về một dự án mà anh đã tham gia, kết nối các ngành khác nhau trong nghiên cứu đại dương, và vấn đề đó đang cố gắng giải quyết là gì?
Rashid Sumaila: 05:53
Vâng. Chúng tôi hiện đang có một dự án đang hoạt động, một khoản tài trợ khác của Đối tác Canada, chúng tôi có các nghiên cứu điển hình ở năm châu lục. Chúng tôi có nghiên cứu điển hình của Canada, về quản lý đại dương và nghề cá của người bản địa, lĩnh vực mà họ đã có hàng thế kỷ kinh nghiệm. Sau đó, chúng tôi đến Hà Lan, thảo luận về kinh tế tuần hoàn. Rồi chúng tôi đến Tây Phi, xem xét đánh bắt cá IUU, các vấn đề về giới và tính bền vững, an ninh lương thực.
Sau đó, chúng ta đến Trung Quốc, và ở đó chúng ta đang xem xét nông nghiệp vì họ là bậc thầy về nông nghiệp. Vậy, chúng ta có thể học được gì từ Trung Quốc, và điều gì chúng ta không muốn chạm đến bằng một cây sào dài từ kinh nghiệm của họ? Cuối cùng, ở Costa Rica, là mối quan hệ đất liền - đại dương.
Và trong tất cả các nghiên cứu điển hình này, mục tiêu của chúng tôi là làm thế nào để giải quyết những thách thức về tính bền vững nằm ở giao điểm của an ninh lương thực. Làm thế nào để nuôi sống hàng tỷ người trong bối cảnh biến đổi khí hậu mà không phá hủy đa dạng sinh học?
Izzie Clarke: 06:59
Có quá nhiều chủ đề, quốc gia và nhiều góc nhìn khác nhau trên thế giới liên quan đến việc này. Làm sao bạn có thể bắt đầu lên kế hoạch cho một việc như vậy, khi mà nó có quá nhiều yếu tố chuyển động?
Rashid Sumaila: 07:12
Quả thực, và đó là một thử thách, đó mới thực sự là phần thú vị! Tôi nghĩ một trong những điều chúng tôi có được là kinh nghiệm thực sự khi làm việc với các nhóm lớn. Nhưng dù sao thì cũng không dễ dàng, rất khó khăn. Có nhiều ngôn ngữ khác nhau, ngôn ngữ chuyên ngành, ngôn ngữ lục địa, vân vân. Nhưng bạn biết đấy, cho đến nay, giá trị của việc này thật đáng kinh ngạc.
Izzie Clarke: 07:34
Còn Mia, bạn có thể kể cho tôi nghe về một dự án mà bạn đang tham gia không và một lần nữa, hãy nói về cách dự án đó kết nối tất cả các lĩnh vực khác nhau lại với nhau?
Mia Strand: 07:43
Vâng. Một trong những dự án tôi đang tham gia là nhóm làm việc của WIOMSA mang tên Chuyển đổi Quyền sử dụng Xanh. Dự án này thực chất là tập hợp các nhà khoa học biển và xã hội thuộc nhiều lĩnh vực khác nhau, cũng như những người trong chính phủ, các nhà hoạch định chính sách và những người nắm giữ kiến thức cộng đồng.
Và thực sự là phải cố gắng hiểu và nghiên cứu cách thức để các quyền của ngư dân đánh bắt cá nhỏ và thủ công cũng như cộng đồng ven biển bản địa và địa phương có thể được công nhận tốt hơn nhưng cũng được hiện thực hóa các quyền của họ ở Tây Ấn Độ Dương, đặc biệt là trong bối cảnh đầu tư và nỗ lực vào nền kinh tế xanh ngày càng tăng, cũng như các quy trình bảo tồn đại dương ngày càng tăng như mục tiêu 30×30 trong quy hoạch không gian biển đang diễn ra.
Izzie Clarke: 08:33
Và anh cũng ủng hộ sự hợp tác công bằng với các cộng đồng đại dương, và trong các tập trước của loạt bài này, chúng ta đã nói về tầm quan trọng của việc thu hút các nước Nam Bán cầu tham gia thảo luận. Vậy, điều này trông như thế nào trong thực tế khi làm việc với các cộng đồng đại dương, và tại sao nó lại là một phần quan trọng của bức tranh toàn cảnh cho hiện tại và tương lai?
Mia Strand: 08:56
Tôi vẫn nghĩ rằng chúng ta thực sự cần tập trung vào trải nghiệm và thực tế của các cộng đồng ven biển, đặc biệt là ở Nam Bán cầu và lục địa Châu Phi, những nơi đang phải đối mặt với rất nhiều thách thức này hiện nay. Và tôi nghĩ rằng cách duy nhất để các nhà khoa học, nhà nghiên cứu, hay thậm chí là những người ra quyết định, có thể đảm bảo rằng họ đang lắng nghe và thực sự lắng nghe là thực sự áp dụng các phương pháp tiếp cận công bằng.
Vậy, điều đó trông như thế nào? Cơ hội chuyển đổi của nghiên cứu liên ngành nằm ở chỗ ngay từ đầu, thiết kế dự án và cách chúng tôi thực hiện nghiên cứu có thể được đồng sản xuất với các thành viên cộng đồng. Và tôi nghĩ đối với các nhà nghiên cứu đầu và giữa sự nghiệp, điều quan trọng là phải hiểu mình đang nghiên cứu cho ai và vì mục đích gì, mình muốn làm gì và tại sao. Chúng tôi thấy rất nhiều nhà nghiên cứu đầu và giữa sự nghiệp đã và đang làm điều đó, thật tuyệt vời.
Izzie Clarke: 09:58
Vâng. Còn Rashid, theo anh, đâu là rào cản lớn nhất đối với việc phổ biến nghiên cứu liên ngành và dựa vào cộng đồng, và liệu có cách nào để chúng ta có thể bắt đầu vượt qua chúng không?
Rashid Sumaila: 10:11
Phải. Rào cản, ngôn ngữ cũng vậy. Vấn đề còn lại là — Mia, tôi thích việc bạn nhấn mạnh vào sự mất cân bằng quyền lực và bất bình đẳng, bởi vì điều đó rất quan trọng. Việc thực sự phớt lờ cộng đồng, nhìn chung, chúng ta đang đánh mất điều gì đó.
Tôi nghĩ thế giới và nền kinh tế của chúng ta đang bị chi phối rất nhiều bởi cái gọi là nguyên tắc phương Tây, và chúng ta có thể tranh luận về điều đó. Tôi nói với mọi người rằng việc tìm kiếm lợi nhuận không chỉ là chuyện của phương Tây. Chính ông tôi cũng biết rằng ông không thể tiếp tục thua lỗ trong công việc kinh doanh nhỏ của mình. Nhưng dường như lợi nhuận, lợi nhuận ngắn hạn, đang chi phối thế giới, và tôi thực sự nghĩ rằng nếu chúng ta mở ra không gian cho kiến thức bản địa - cái mà tôi gọi là trí tuệ của bà - để làm dịu đi cái thứ cứng nhắc "tiền, tiền, tiền" này, điều thực sự sẽ làm cho thế giới tốt đẹp hơn, chúng ta sẽ biết cách xử lý vấn đề môi trường.
Izzie Clarke: 11:10
Lời khuyên nào dành cho cả hai bạn dành cho các nhà nghiên cứu ở giai đoạn đầu và giữa sự nghiệp muốn theo đuổi sự nghiệp nghiên cứu liên ngành?
Mia Strand: 11:20
Tôi nghĩ cứ làm thôi. Tôi nghĩ cứ vui vẻ và học hỏi, và lợi ích thì lớn hơn chi phí, tôi muốn nói vậy, mặc dù nó có thể khiến bạn bạc tóc và mất ngủ, nhưng tôi nghĩ nó sẽ giúp nghiên cứu và công việc của bạn trở nên thiết thực hơn, ứng dụng được nhiều hơn, và bạn sẽ học được nhiều điều.
Và hãy sẵn sàng khiêm tốn và quên đi những điều đã học. Như Rashid đã nói, điều cốt lõi nhất là đặt câu hỏi về một số thế lực có thể đang mạnh mẽ hơn những thế lực khác trên thế giới hiện nay.
Rashid Sumaila: 12:00
Đây là một lời khuyên tuyệt vời. Sẽ không dễ dàng đâu. Và thực ra, mọi người thậm chí có thể mắng mỏ bạn vì dám vượt qua giới hạn. Cứ kệ họ đi. Tập trung vào mục tiêu, kiên trì, bền bỉ, và tiếp tục nỗ lực. Bạn sẽ thấy vui vì đã làm được điều đó bởi vì thế giới đang ngày càng công nhận điều này. Vậy nên, hãy cùng chung tay, các chàng trai và cô gái! Hãy hành động và thúc đẩy thế giới theo cách chúng ta mong muốn để cải thiện nó.
Izzie Clarke: 12:28
Một lời kết thật hay. Cảm ơn hai bạn rất nhiều vì đã tham gia cùng tôi.
Nếu bạn là nhà nghiên cứu ở giai đoạn đầu hoặc giữa sự nghiệp và muốn trở thành một phần của cộng đồng liên ngành, hãy tham gia diễn đàn Hội đồng Khoa học Quốc tế dành cho các nhà khoa học mới nổi.
Truy cập trang web hội đồng.khoa học/diễn đàn Để tìm hiểu thêm. Tôi là Izzie Clarke và lần tới, chúng ta sẽ thảo luận về tầm quan trọng của việc hỗ trợ sức khỏe tinh thần và thể chất cho các nhà nghiên cứu ở giai đoạn đầu và giữa sự nghiệp. Hẹn gặp lại.
Trách nhiệm công ty
Thông tin, ý kiến và khuyến nghị được trình bày trong blog của chúng tôi là của từng người đóng góp và không nhất thiết phản ánh các giá trị và niềm tin của Hội đồng Khoa học Quốc tế.
Tìm hiểu thêm về podcast The Science Diplomat: Sir Peter Gluckman Về lời khuyên khoa học, sự tin tưởng và những giới hạn của bằng chứng Đọc thêm về Khoa học không biên giới: Hợp tác quốc tế cho thế hệ nhà nghiên cứu tiếp theo Đọc thêm về việc suy nghĩ lại về tăng trưởng và khả năng phục hồi trong hệ sinh thái nghiên cứu 